REORIENTATION:Projet ampli Hot Cat SE EL34 vers DONUTS PP6V6

[Dabes]

Comme je le note dans le sujet je réoriente lla conception de l'ampli vers:
un pp de 6V6 de 18 Watts, avec 3 canaux:
1. Clair calqué sur un célèbre Fender...
2. Crucnch car c'est nécessaire
3. Lead tiré du Framus cobra

Voici le schèma de la béte.
http://ompldr.org/vY2hnaA/donuts%206v6.pdf

Merci de vos remarques

[The_Setlaz]

Sur le clean :
- risque de plop sur RL1A : la patte du haut menant au Tone-stack du clean n'est pas référencée.
- utilité de R7 ?
- utilité de R8 ?

Sur la partie puissance :
- le réglage de présence, made in Framus, risque d'être décevant pour le son clair à la Fender
- il manque le point de jonction de la capa de 47pF sur l'anode droite du déphaseur

Sur l'alim :
- les résistances de seulement 100R en // du switch, je sens qu'elles vont fumer.

Sur le switching :
- le point froid n'est pas référencé

[Dabes]

Voila le schéma avec des modifs:

http://ompldr.org/vY25xOA/donuts%206v6.pdf

le point froid du switching est réferencé au négatif du pont de diodes, mais pas a la masse du circuit effectivement.

Je me demende si un master post PI ne serait pas mieux pour une utilisation plus flexible (home, garage...)

Pour la presence je n'ai pas l'experience , qu'est ce qui conviendrait mieux?

[The_Setlaz]

Ce que je veux dire, c'est que la masse du circuit de switching est "flottante".
De mémoire, sur mon SLO, ce la provoquait bcp de bruit, j'ai du le relier à la masse globale.

Pour le circuit de présence, je resterait sur un truc classique à la Fender, avec peut-être un réglage de Depth en plus, s'il faut redonné un peu de "couille" au truc ou jouer à faible volume.

[Dabes]

Je vais retoucher la presence et pourquoi pas un reglage de depth.
Tu en penses quoi du master ? telquel ou bien un master post PI ?

Pour le swithing, a-wai cable ses ampli de cette facon alors, je ne sais pas trop quoi penser?

Schéma updaté avec réglage de depth et modification de la presence

http://ompldr.org/vY29oMA/donuts%206v6.pdf

sinon rien de choquant?

[The_Setlaz]

Si tu veux faire un premier étage Fender, met R7 à 220K
En clean, V1a verra une charge de 110K, et ce sera plus "Fenderien" !

Au niveau du chauffage : R66 et R67 => passe les à 100ohms
Au niveau du switch de stand-by : R68 et R69 => passe les à 220kohms

[Dabes]

petite inversion de ma part, c'est réparé

Que pense tu du master, PPi ou framus, lequel semble le plus polyvalent?

[The_Setlaz]

Le Master PPI sur un multi-cannaux, à ta place, j'oublierais !

Tu veux :
- un clean Fenderien
- un crunch
- un Lead

Pour le 1er et le 3ème, Fender ou Framus n'ont n'a jamais utilisé de MVPPI et je n'ai vu personne le faire.
Pour le crunch par contre, ça devient intéressant... surtout sur des ampli à la Marshall...mais ton crunch, tu le fais déjà dans le preamp avec des triodes à fort gain ?!

A ta place, je resterais sur ce que tu as fais, mais ce n'est que mon avis !

[charpy]

Le Master PPI sur un multi-cannaux, à ta place, j'oublierais !!

le master PPI apporte beaucoup au grain de la satu donc c'est pas une hérésie, bien au contraire.

personnellement je ne trouve pas une grosse supériorité du tube sur le silicium au niveau des satu de préampli.

d'aprés moi le "son" tube provient essentiellement du tube d'entrée (surtout si la gratte est branchée en direct, et un jfet/mosfet peut faire aussi du bon boulot) et de l'étage de puissance, PI inclus. ce qu'il y a au milieu a moins d'importance.

par contre je ne sais pas dans quelle mesure on peut rendre switchable un master PPI si tu en veux un par canal. ca me parait délicat de switcher "proprement" sans plop a cet endroit

[a-wai]

Pour le swithing, a-wai cable ses ampli de cette facon alors, je ne sais pas trop quoi penser?

Il y a 2 façons de voir les choses :
- masse du switching reliée à la masse globale => dans ce cas on vire R66 et R67, mais ça peut être source de ronflette
- masse du switching "en l'air" => R66 et R67 sont indispensables, mais en dehors de ça pas de soucis (d'ailleurs il vaudrait mieux 100R que 100k )

Concernant le master, perso je suis plutôt pour l'option "1 volume par canal (donc pré-PI) et un master post-PI global" : si on installe un master pré-PI, le son va fortement changer quand on va le monter au-dessus de 4/5 (zone où le PI commence à saturer en général), alors qu'avec un post-PI, le son reste le même sur 80% de la course, et il n'y a qu'en toute fin que les lampes de puissance commencent à saturer !
Autre chose, on peut avec ce type de master choisir d'avoir une satu plus riche et organique sur le crunch, mais du coup il sera difficile d'avoir un clean qui reste clean, et le lead sera moins propre également... Mais comme certains préfèrent, why not ?

Par contre le post-PI perd tout son intérêt dès qu'il y a une contre-réaction (bah oui, il modifie le taux de CR, et donc le son n'est plus du tout le même selon la position du master), du coup j'ai arrêté de mettre des CR (ça impose aussi de trouver d'autres solutions pour les réglages de présence et depth, mais ça se fait très bien )

Enfin, switcher un master post-PI peut se faire à condition que ce ne soit pas juste un ON/OFF :
- avoir un canal avec un volume pré-PI et un autre avec le volume post-PI est une vraie galère à switcher, il y a toujours un infime délai entre le relais qui switche les canaux et celui qui commute le PPI => ça laisse le temps à une grosse crête de signal de passer plein pot, gros ploc assuré (j'en ai fait l'expérience sur le "Raw power", et j'ai jeté l'éponge, la seule solution étant d'avoir un relais 4PDT qui switche à la fois le PPI et les canaux)
- avoir plusieurs canaux, chacun avec son propre volume post-PI => là aucun soucis, ça se switche bien et sans plop ! (cf. le "Raw Power" également, dans sa version finale)

Et pour finir : attention au double post Dabes !

[vitriol82]

Ah vi, il est passé au travers des mailles du filet du père fouettard le Dabes, mais ça ne le dispense pas de la compilation, bien au contraire

[Dabes]

Par contre le post-PI perd tout son intérêt dès qu'il y a une contre-réaction (bah oui, il modifie le taux de CR, et donc le son n'est plus du tout le même selon la position du master), du coup j'ai arrêté de mettre des CR (ça impose aussi de trouver d'autres solutions pour les réglages de présence et depth, mais ça se fait très bien )

Je pense m'orienter vers un MVPPI, comment faire pour conserver un réglage de présence et depth.

Voici le schéma mis a jour, sans les réglages de CR...

http://ompldr.org/vY3BybA/donuts%206v6.pdf

[a-wai]

Je me disais bien qu'un nouveau sujet nécessitait un nouveau post...
Comment je répare cette boulette ?

Il ne s'agit pas de faire un nouveau sujet, mais juste d'éviter de poster 2 fois de suite comme tu viens de le faire ! cf. viewtopic.php?t=1323

Je pense m'orienter vers un MVPPI, comment faire pour conserver un réglage de présence et depth.

Pour ça, il suffit de chercher
(indice pour le depth : je l'ai déjà documenté dans un schéma sur ce forum)

[Dabes]

Je ne le referais plus...

Le Depth c'est comme sur ton Eddie Baby ?

Difficile a implémenter pour qu'il agisse sur les deux voies, par contre j'ai rajouté une présence (brillance)

http://ompldr.org/vY3B0eA/donuts%206v6.pdf

[Mikka]

Salut,

Pourrais-tu compiler tes doubles postes stp.