Arc électrique rectifieuse

[sherpa]

En effet j'ai bien un point milieu sur mon 5Vac,

Ben, amha, il ne faut pas câbler ce point milieu, mais si ce pm était raccordé à la masse,
ça provoquerait un cc, donc une surchauffe, pas des arcs électriques, non?

[Pote Gui]

Bon ben maintenant que le problème est résolu, est-ce qu'une âme généreuse daignerait m'expliquer en quoi cela fait un court-circuit de relier le PM à la masse parce que je pige pas trop là...

[bilbo_moria]

Re, à tous,

Pour moi, c'est bizarre d'avoir un enroulement à point milieu prévu pour cette application.

,

En effet j'ai bien un point milieu sur mon 5Vac, avec la réf transfo ça sera plus simple pour vous : http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB370HX.pdf
D'ailleurs j'avais posté sur le forum pour avoir confirmation de ce point milieu, car il y en à un pour chaque enroulement secondaire.
la réponse que l'on m'avait donné et qu'il se raccorde à la masse pour le Hum, mais avec du recul celui du 5Vac doit peut être rester en l'air.

Je me sens un poil coupable sur ce coup, car je crois que c'est moi qui t'avais répondu. C'était une réponse dans un cadre général, tu n'évoquais pas l'utilisation d'une GZ34

Bon ben maintenant que le problème est résolu, est-ce qu'une âme généreuse daignerait m'expliquer en quoi cela fait un court-circuit de relier le PM à la masse parce que je pige pas trop là...

Comme support, regarde par exemple un schéma d'AC30 des '60s
Sur la cathode (pin 8 ) on trouve la HT qui va alimenter le circuit.
Tant que l'enroulement 5V n'a pas de référence particulière, il est porté à cette HT tout en présentant une ddp de 5V à la rectifieuse.
Si par contre on met le PM à la masse, on injecte la HT dans un demi-enroulement de l'enroulement 5V (avec l'autre extrémité à la masse), ça doit lui faire bizarre ...

[tubehead]

Comme support, regarde par exemple un schéma d'AC30 des '60s
Sur la cathode (pin 8 ) on trouve la HT qui va alimenter le circuit.
Tant que l'enroulement 5V n'a pas de référence particulière, il est porté à cette HT tout en présentant une ddp de 5V à la rectifieuse.
Si par contre on met le PM à la masse, on injecte la HT dans un demi-enroulement de l'enroulement 5V (avec l'autre extrémité à la masse), ça doit lui faire bizarre ...

Lorsque je débutais dans le domaine (je suis encore débutant mais bon ) j'ai fais fumer un ampli cause de ça en fait j'avais 2 amplis identiques, et l'un avait le 6.3V référencé par des 100R, et l'autre avec le PM du 6.3V directement à la masse (pas de 100R). Sur le premier (avec les 100R), il y avait un PM (non utilisé et enroulé), et donc par curiosité j'ai retiré les 100R et relié ce PM à la masse (pour le mettre comme l'autre, je croyais que c'était quelqu'un qui avait bidouiller et avait ajouter ces 2 100R)... je power on et là! les câbles des heaters se sont mit à fondre!!! haha heureusement j'ai rapidement couper l'alimentation et il ne semble y avoir aucun dommage au PS, j'ai changé les câbles des heaters, peut-être les lampes ont prit un petit coup.. mais je l'utilise depuis presque 3 ans et il va bien.. ahhhh les erreurs de newbie!!!

Et merci de cette explication

[vitriol82]

La GZ34 n'a jamais été une rectifieuse à chauffage indirect, dès l'instant où le chauffage est relié à la cathode, donc au potentiel positif de la HT, c'est du chauffage direct.

Suffit de jeter un oeil sur les datas

[Pote Gui]

J'ai une tout autre approche de ce qui est direct ou indirect (en terme de chauffage de tube bien entendu). Ce qui est dit chauffage direct, ce sont les tubes où le filament fait office de cathode et libère donc lui-même les électrons. Le chauffage indirect implique un filament ET une cathode, l'un chauffant l'autre afin que la seconde puisse libérer les e- ainsi qu'une bonne cathode se doit de le faire. Cela dit, il est vrai que si l'on considère que la cathode est relié au même potentiel que le filament, je comprends qu'on puisse faire l'amalgame. D'ailleurs, sur les data sheets que j'ai trouvé, il y a confirmation en anglais, en allemand et en français ! C'est là http://www.drtube.com/datasheets/gz34-philips1958.pdf, ou là http://www.drtube.com/datasheets/gz34-t ... en1963.pdf.

[Wired]

RE;

="Je me sens un poil coupable sur ce coup, car je crois que c'est moi qui t'avais répondu. C'était une réponse dans un cadre général, tu n'évoquais pas l'utilisation d'une GZ34

Ne t'en fait pas je n'avais pas parlé de la GZ34, je cherché à comprendre pouquoi un PM sur les enroulement BT. De plus je suis parti sur le raisonement ou tout les PM doivent être à la masse. Sa permet de comprendre le pourquoi du comment .

="Lorsque je débutais dans le domaine (je suis encore débutant mais bon ) j'ai fais fumer un ampli cause de ça en fait j'avais 2 amplis identiques, et l'un avait le 6.3V référencé par des 100R, et l'autre avec le PM du 6.3V directement à la masse (pas de 100R). Sur le premier (avec les 100R), il y avait un PM (non utilisé et enroulé), et donc par curiosité j'ai retiré les 100R et relié ce PM à la masse (pour le mettre comme l'autre, je croyais que c'était quelqu'un qui avait bidouiller et avait ajouter ces 2 100R)... je power on et là! les câbles des heaters se sont mit à fondre!!! haha heureusement j'ai rapidement couper l'alimentation et il ne semble y avoir aucun dommage au PS, j'ai changé les câbles des heaters, peut-être les lampes ont prit un petit coup.. mais je l'utilise depuis presque 3 ans et il va bien.. ahhhh les erreurs de newbie!!!

Trés étrange en effet surtout sur 2 ampli similaire, dans mon cas j'ai référencé le heater par 2 R de 100R. + le point milieu du 6.3V à la masse, par contre si je retire le PM ça ne change rien... pas de risque dans le temps? quelle est la meilleur solution ? only PM ou 100R, voir les 2 ?

merci

[a-wai]

Trés étrange en effet surtout sur 2 ampli similaire, dans mon cas j'ai référencé le heater par 2 R de 100R. + le point milieu du 6.3V à la masse, par contre si je retire le PM ça ne change rien... pas de risque dans le temps? quelle est la meilleur solution ? only PM ou 100R, voir les 2 ?

Disons que les 100R servent à simuler un PM quand celui-ci est absent, donc là c'est un peu redondant

[Wired]

D'où le fait de n'avoir aucun changement, bon je vire les 2R et remet le point milieu.

merci m'sieur

[bilbo_moria]

D'où le fait de n'avoir aucun changement, bon je vire les 2R et remet le point milieu.

merci m'sieur

Ouille, si tu parles de ton enroulement 5V, si tu remets le point milieu à la masse, ça va se rebarrer en sucette !

[vitriol82]

J'ai une tout autre approche de ce qui est direct ou indirect (en terme de chauffage de tube bien entendu). Ce qui est dit chauffage direct, ce sont les tubes où le filament fait office de cathode et libère donc lui-même les électrons. Le chauffage indirect implique un filament ET une cathode, l'un chauffant l'autre afin que la seconde puisse libérer les e- ainsi qu'une bonne cathode se doit de le faire. Cela dit, il est vrai que si l'on considère que la cathode est relié au même potentiel que le filament, je comprends qu'on puisse faire l'amalgame. D'ailleurs, sur les data sheets que j'ai trouvé, il y a confirmation en anglais, en allemand et en français ! C'est là http://www.drtube.com/datasheets/gz34-philips1958.pdf, ou là http://www.drtube.com/datasheets/gz34-t ... en1963.pdf.

Je comprends mieux d'où vient la méprise, d'un point de vue mécanique la quasi totalité des rectifieuses sont à chauffage indirect, dans la pratique on a dévié le terme indirect dès l'instant où on a une isolation galvanique entre le chauffage et la cathode des diodes et direct quand le chauffage est au potentiel de la cathode.
Malgré une fabrication à chauffage indirect, la GZ34 est électriquement à considérer comme une rectifieuse à chauffage direct, avec ce que ça implique, donc faut faire un choix, j'ai fait celui du point de vue électrique.

[Wired]

D'où le fait de n'avoir aucun changement, bon je vire les 2R et remet le point milieu.

merci m'sieur

Ouille, si tu parles de ton enroulement 5V, si tu remets le point milieu à la masse, ça va se rebarrer en sucette !

Nan lui il reste en l'air, je parlais de celui du 6.3vv

[bilbo_moria]

ouf

[Pote Gui]

Malgré une fabrication à chauffage indirect, la GZ34 est électriquement à considérer comme une rectifieuse à chauffage direct, avec ce que ça implique, donc faut faire un choix, j'ai fait celui du point de vue électrique.

Vu comme ça, j'adhère !

[bilbo_moria]

On a frôlé l'incident