La ronflette maudite...
- Miko667
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La ronflette maudite...
Bonjour à tous,
Je vais vous conter ma dernière mésaventure:
J'étais parti sur un ampli simplet: 2 12ax7, une 6V6 en puissance.
J'ai pris le soin de bien éloigner le chauffage du signal, et de disposer (pour commencer) les deux resistances de 100 ohms entre cosses du 6,3V et la masse.
Je finis mon ampli, j'essaie: ronflette!!!
Même pas dégouté, je cable le point milieu des deux resistance sur la cathode de la 6V6 (j'avais résolu recemment une ronflette sur un ampli de même type)
j'essaie: ronflette!!!
C'est pas un ampli qui va me resister, je tente donc mon dernier atout: élévation du chauffage : j'essaie: ronflette!!!
J'ai testé une autre lampe, éloigné mes transfos, pensant à une induction parasite, rien à faire, ronflette toujours.
Précision utile, cette ronflette n'apparait que quand les lampes sont chaudes, et ne dépend pas du volume. Elle se produit même sans les lampes de préampli.
De guerre lasse, (dégouté, oui...) j'ai remplacé mon étage de puissance S.E. 6V6 par un PP 6N7, et là... PLUS DE RONFLETTE!!!!
Mais j'aimerais comprendre...
miko
Je vais vous conter ma dernière mésaventure:
J'étais parti sur un ampli simplet: 2 12ax7, une 6V6 en puissance.
J'ai pris le soin de bien éloigner le chauffage du signal, et de disposer (pour commencer) les deux resistances de 100 ohms entre cosses du 6,3V et la masse.
Je finis mon ampli, j'essaie: ronflette!!!
Même pas dégouté, je cable le point milieu des deux resistance sur la cathode de la 6V6 (j'avais résolu recemment une ronflette sur un ampli de même type)
j'essaie: ronflette!!!
C'est pas un ampli qui va me resister, je tente donc mon dernier atout: élévation du chauffage : j'essaie: ronflette!!!
J'ai testé une autre lampe, éloigné mes transfos, pensant à une induction parasite, rien à faire, ronflette toujours.
Précision utile, cette ronflette n'apparait que quand les lampes sont chaudes, et ne dépend pas du volume. Elle se produit même sans les lampes de préampli.
De guerre lasse, (dégouté, oui...) j'ai remplacé mon étage de puissance S.E. 6V6 par un PP 6N7, et là... PLUS DE RONFLETTE!!!!
Mais j'aimerais comprendre...
miko
- chanmix51
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Re: La ronflette maudite...
Hello,
C'est peut être le ripple de l'alim sur ton tube de puissance. Sur un SE, le bruit d'alim est directement perceptible sur l'anode de la finale et donc en sortie d'ampli. Sur un push pull, le même ripple présent simultanément sur les deux branches du push pull s'annule.
Amicalement,
Grégoire
C'est peut être le ripple de l'alim sur ton tube de puissance. Sur un SE, le bruit d'alim est directement perceptible sur l'anode de la finale et donc en sortie d'ampli. Sur un push pull, le même ripple présent simultanément sur les deux branches du push pull s'annule.
Amicalement,
Grégoire
- Miko667
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Re: La ronflette maudite...
Merci pour cette piste...
Un solution serait de rajouter une cellule RC, ou LC pour baisser le ripple ("ondulation résiduelle" en français?) avant d'alimenter l'anode, ou un 100uF à la place du 47uF?
Comme j'ai dans mes projets un S.E. avec une 1625 que je possède depuis... très longtemps, ça serait bien que j'aie une solution avant...
miko
Un solution serait de rajouter une cellule RC, ou LC pour baisser le ripple ("ondulation résiduelle" en français?) avant d'alimenter l'anode, ou un 100uF à la place du 47uF?
Comme j'ai dans mes projets un S.E. avec une 1625 que je possède depuis... très longtemps, ça serait bien que j'aie une solution avant...
miko
Re: La ronflette maudite...
Je plussoie Grégoire. Avec le PP, tu annules l'ondulation résiduelle; une petite simu sous PSUD te permettra de visualiser le problème et d'envisager une solution. En effet, ajouter une cellule de filtrage ou gonfler la capacité des condos peut aider. Méfiance toutefois au niveau du PIV de tes diodes...
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Re: La ronflette maudite...
Salut,
tu peux essayer un 47u entre la sortie de ton pont de diodes et ta R de 270Ohms-5W. ça formera le CRC dont une SE a besoin (ou un LC, mais avec un transfo qui sort 200V, tu auras 140V à l'anode.....)
Théophile
tu peux essayer un 47u entre la sortie de ton pont de diodes et ta R de 270Ohms-5W. ça formera le CRC dont une SE a besoin (ou un LC, mais avec un transfo qui sort 200V, tu auras 140V à l'anode.....)
Théophile
- Miko667
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Re: La ronflette maudite...
Effectivement, sur le précédent S.E. j'avais un CLC avant l'anode, et c'était nettement mieux...
Morale de l'histoire, de ton S.E. l'alim tu fignoleras!!!
Morale de l'histoire, de ton S.E. l'alim tu fignoleras!!!
Re: La ronflette maudite...
Salut
Le plus important avant de faire quoi que ce soit comme modif quand on est en présence d'une ronflette, c'est d'identifier la fréquence du signal
En effet, si la fondamentale est à 50Hz, ça ne peut pas venir du rail d'alim, et c'est très probablement un souci d'implémentation des masses si le câblage des filaments est propre.
Si par contre c'est du 100Hz, alors voir du coté de l'alim en 1er (mais ça n'élimine pas non plus totalement le câblage des masses)
Peux tu poster une image du signal de ta ronflette ?
Le plus important avant de faire quoi que ce soit comme modif quand on est en présence d'une ronflette, c'est d'identifier la fréquence du signal
En effet, si la fondamentale est à 50Hz, ça ne peut pas venir du rail d'alim, et c'est très probablement un souci d'implémentation des masses si le câblage des filaments est propre.
Si par contre c'est du 100Hz, alors voir du coté de l'alim en 1er (mais ça n'élimine pas non plus totalement le câblage des masses)
Peux tu poster une image du signal de ta ronflette ?
- Miko667
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Re: La ronflette maudite...
Je suppose qu'il faudrait un oscillo pour ça, mais surtout que je démonte le "SE transformé en PP qui ne ronfle plus" (voir plus haut)
Il faudrait aussi surtout que j'arrête de concevoir mes amplis comme des cocktails (je prends des pièces, je les secoue et je les soude dans l'ordre ou elles arrivent)
Je vais essayer de travailler un peu moins à l'arrache...
miko
Il faudrait aussi surtout que j'arrête de concevoir mes amplis comme des cocktails (je prends des pièces, je les secoue et je les soude dans l'ordre ou elles arrivent)
Je vais essayer de travailler un peu moins à l'arrache...
miko
- McColson
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Re: La ronflette maudite...
Pas besoin d'oscillo, utilise une application sur ton tél genre Audio spectrum analyser, ou bien enregistre avec un micro sur ton pc et analyse le spectre avec audacity, tu pourra alors déceler la fréquence qui buzz.
..:: Veuillez consulter les règles du forum ::..
- Miko667
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Re: La ronflette maudite...
Merci pour le tuyau!Pas besoin d'oscillo, utilise une application sur ton tél genre Audio spectrum analyser, ou bien enregistre avec un micro sur ton pc et analyse le spectre avec audacity, tu pourra alors déceler la fréquence qui buzz.
miko
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Re: La ronflette maudite...
c est pas parce que c est une méthode a " l arrache " quelle est mauvaise , faut juste controlé avec soin la HT et la sortie BF sur un oscillo et un multimètre pour avoir un résultat proche du parfaitMiko667 a écrit :Je suppose qu'il faudrait un oscillo pour ça, mais surtout que je démonte le "SE transformé en PP qui ne ronfle plus" (voir plus haut)
Il faudrait aussi surtout que j'arrête de concevoir mes amplis comme des cocktails (je prends des pièces, je les secoue et je les soude dans l'ordre ou elles arrivent)
Je vais essayer de travailler un peu moins à l'arrache...
miko
- Felow
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Re: La ronflette maudite...
Salut à tous.
Autre chose que tu peux essayer et qui arrange pas mal sur les amplis sensibles, c'est de mettre en parallèle de chaque 1N4007 un condensateur qui permet de réduire le bruit émit lors de la commutation de celle ci. Pour la valeur, calque toi sur des schémas existants...
Bon courage.
Autre chose que tu peux essayer et qui arrange pas mal sur les amplis sensibles, c'est de mettre en parallèle de chaque 1N4007 un condensateur qui permet de réduire le bruit émit lors de la commutation de celle ci. Pour la valeur, calque toi sur des schémas existants...
Bon courage.
Réalisé :
Peavey 6505+ modded+EL34
Preamp "Anvil" Andys Zeugs
Marshall JCM2000 DSL401 Modded
Crate V18 Full-modded
En cours :
X534 3cannaux/3EQ PP 50W EL34
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En cours :
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- bilbo_moria
- Don Bilbo de la Vega
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Re: La ronflette maudite...
Il faut bien filtrer également la tension appliquée à la grille 2 des tubes de puissance