
Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Idem, du 30W suffit largement, mais ça ne résout pas pour autant le problème de longévité de panne de notre ami alienas666 

- alienas666
- G5 optimiseur
- Messages : 259
- Enregistré le : 22 mars 2007, 1:00
- Localisation : Grenoble - Chambery
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Je commence à être d'accord avec tyson! Il semble qu'il faille plus de chaleur pour la soudure sans plomb(Sn-Cu); Et avec 30 W, sur un turret board, c'est pas assez. Du coup faut chauffer looongtemps, tréés loongtemps !
Alors, j'ai mes nouvelles pannes, donc on fait avec, mais je crois que je vais m'acheter un fer plus puissant !
A.
Alors, j'ai mes nouvelles pannes, donc on fait avec, mais je crois que je vais m'acheter un fer plus puissant !
A.
- McColson
- Admin du site
- Messages : 7985
- Enregistré le : 07 nov. 2004, 1:00
- Localisation : La Celle sur Morin
- Contact :
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Trouves toi de la soudure avec plomb, je sais c'est pas terrible niveau écologie et tout et tout, mais ça se trouve encore, et avec une bobine de 500gr, tu aura qq années pour économiser et t'acheter un bon fer, et d'ici la la qualité des soudures RoHs auront surement évoluées aussi.
- tazzon
- G5 Team
- Messages : 2349
- Enregistré le : 04 déc. 2006, 1:00
- Localisation : Monts (37)
- Contact :
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Et ouai, le turret ça absorbe.
Le problème du sans plomb, c'est que ça fond moins vite mais si on chauffe trop fort ça fait des soudures pourries (ternes, pateuse...). C'était là tout l'avantage du SnPb.
Quand j'utilise du sans plomb, je régule à 380°C avec un fer de 80W, à cette T°C, ça fond encore assez vite et la soudure est assez propre (mais reste terne).
En amateur (en gros quand c'est pour ma pomme), j'utilise toujours du SnPb avec ame décapante, ce que je fait n'a pas vocation à être jeté dans les champs pour polluer donc...
Le problème du sans plomb, c'est que ça fond moins vite mais si on chauffe trop fort ça fait des soudures pourries (ternes, pateuse...). C'était là tout l'avantage du SnPb.
Quand j'utilise du sans plomb, je régule à 380°C avec un fer de 80W, à cette T°C, ça fond encore assez vite et la soudure est assez propre (mais reste terne).
En amateur (en gros quand c'est pour ma pomme), j'utilise toujours du SnPb avec ame décapante, ce que je fait n'a pas vocation à être jeté dans les champs pour polluer donc...
- bilbo_moria
- Don Bilbo de la Vega
- Messages : 7445
- Enregistré le : 15 déc. 2004, 1:00
- Localisation : Tinteniac (35)
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Bon, préoccupant ce que je lis là, va falloir que je stocke un bon rouleau de soudure, moi !
- McColson
- Admin du site
- Messages : 7985
- Enregistré le : 07 nov. 2004, 1:00
- Localisation : La Celle sur Morin
- Contact :
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Oui la soudure RoHs c'est pas évident pour l'instant.
Tu as des bobines Sn-Pb encore chez St Quentin Radio.
Tu as des bobines Sn-Pb encore chez St Quentin Radio.

- bilbo_moria
- Don Bilbo de la Vega
- Messages : 7445
- Enregistré le : 15 déc. 2004, 1:00
- Localisation : Tinteniac (35)
- tazzon
- G5 Team
- Messages : 2349
- Enregistré le : 04 déc. 2006, 1:00
- Localisation : Monts (37)
- Contact :
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Et je pense pas que le commerce s'arrètera encore cette année, les seuls concernés sont pour l'instant les entreprises (depuis juillet 2006) et depuis peu les secteurs médicaux et militaires (normalement cette année).
Le rohs va pas faire stopper l'extraction de plomb surtout quand on sais que la plupart du temps le plomb et l'argent sont associés dans le minerai et qu'on extrait pas l'un sans l'autre. Faut aussi savoir que l'argent n'a pas que des vertues et que tout ça coute en énergie parce qu'il faut chauffer plus pour fondre et que ça produit des rejets supplémentaires qui un jour finiront dans des cuves en plomb qu'on fabriquera avec le surplus...
Le rohs va pas faire stopper l'extraction de plomb surtout quand on sais que la plupart du temps le plomb et l'argent sont associés dans le minerai et qu'on extrait pas l'un sans l'autre. Faut aussi savoir que l'argent n'a pas que des vertues et que tout ça coute en énergie parce qu'il faut chauffer plus pour fondre et que ça produit des rejets supplémentaires qui un jour finiront dans des cuves en plomb qu'on fabriquera avec le surplus...
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Le meilleur moyen pour qu'une technologie se développe, c'est de la confier à la base à l'armée. Si on regarde bien les calculateurs (que sont maintenant les calculatrices) ont été construit par l'armée puis adapté au grand public n'est qu'un exemple.
Donc si ce que dit Tazzon est vrai l'armée passe au sans plomb nous pouvons donc estimer que la qualité va augmenter au fur et à mesure de l'utilisation par l'armée
Donc ça devrait bientôt bien fonctionner
Donc si ce que dit Tazzon est vrai l'armée passe au sans plomb nous pouvons donc estimer que la qualité va augmenter au fur et à mesure de l'utilisation par l'armée

Donc ça devrait bientôt bien fonctionner

Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Vite fait, je suis entièrement d'accord avec ce que je lis au-dessus.
Concernant les soudures sans Pb, il faut compter au moins 50°C de plus que les SnPb.
Les fers prévus pour du SnPb sont prévus pour réguler en température il faut un fer prévu pour pour du SnPb, donc pour des soudures sans Pb.
Un autre aspect à prendre en compte: les composants. Ils sont prévus pour pouvoir supporter des températures de soudage dans certaines limites. Beaucoup de composants ne supportent pas encore le process sans Pb et c'est d"ailleurs pour ça essentiellement que la date est toujours retardée et que les militaires ne sont pressés...... Un composant surchauffé peut fonctionner mais il vieillira plus vite. Et que dire de nos viellerie à tube....... en fait moins vulnérables...
En conclusion, le SnPb à encore quelque jours devant lui, plus facile à réaliser et surtout beaucoup plus fiable.
Maintenant au sujet de se constituer des stocks de soudure, oui, mais bien penser que les flux contenu dans l'ame ne sont réellement actifs que quelques mois. D'ailleurs une soudure de qualité (genre Multicore)posséde une date de péremption.

Concernant les soudures sans Pb, il faut compter au moins 50°C de plus que les SnPb.
Les fers prévus pour du SnPb sont prévus pour réguler en température il faut un fer prévu pour pour du SnPb, donc pour des soudures sans Pb.
Un autre aspect à prendre en compte: les composants. Ils sont prévus pour pouvoir supporter des températures de soudage dans certaines limites. Beaucoup de composants ne supportent pas encore le process sans Pb et c'est d"ailleurs pour ça essentiellement que la date est toujours retardée et que les militaires ne sont pressés...... Un composant surchauffé peut fonctionner mais il vieillira plus vite. Et que dire de nos viellerie à tube....... en fait moins vulnérables...
En conclusion, le SnPb à encore quelque jours devant lui, plus facile à réaliser et surtout beaucoup plus fiable.
Maintenant au sujet de se constituer des stocks de soudure, oui, mais bien penser que les flux contenu dans l'ame ne sont réellement actifs que quelques mois. D'ailleurs une soudure de qualité (genre Multicore)posséde une date de péremption.
- simon_2
- G5 bidouilleur
- Messages : 27
- Enregistré le : 21 févr. 2005, 1:00
- Localisation : Baie-Comeau, Québec
- Contact :
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Salut
Moi mon fer il est 20w switchable à 50w. Et comme j'étais curieux de voir comment il faisait l'atténuation, j'ai démonté le capots, et j'ai pompé le schéma.
Pour ceux que ça interesse, je vous met le lien ici:
http://www.zimagez.com/zimage/attenu.php
Ça parait vraiment trop simple, en effet, mais ça marche plutôt bien.

Moi mon fer il est 20w switchable à 50w. Et comme j'étais curieux de voir comment il faisait l'atténuation, j'ai démonté le capots, et j'ai pompé le schéma.
Pour ceux que ça interesse, je vous met le lien ici:
http://www.zimagez.com/zimage/attenu.php
Ça parait vraiment trop simple, en effet, mais ça marche plutôt bien.

- alienas666
- G5 optimiseur
- Messages : 259
- Enregistré le : 22 mars 2007, 1:00
- Localisation : Grenoble - Chambery
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
Alors, je continue mes commentaires :
j'ai réussi à finir mon cablage sur turret, donc pas évident avec mon 30W en RoHs, et je me suis mis à faire un petit CI avec des petites résistances, et ben le bout de la panne, ça y est, ben ça chauffe pô. Donc le fil de soudure se met à coller au fer et j'ai même réussi à décoller le circuit imprimé. C'est dire que c'est la merde. Donc 30 w c'est pas assez avec du RoHs, et ça bouffe aussi mes pannes, donc je vais acheter un fer plus puissants avec des pannes longues durée, et tester en RoHs et SnPb.
C'est pas simple l'électronique ... 8O
j'ai réussi à finir mon cablage sur turret, donc pas évident avec mon 30W en RoHs, et je me suis mis à faire un petit CI avec des petites résistances, et ben le bout de la panne, ça y est, ben ça chauffe pô. Donc le fil de soudure se met à coller au fer et j'ai même réussi à décoller le circuit imprimé. C'est dire que c'est la merde. Donc 30 w c'est pas assez avec du RoHs, et ça bouffe aussi mes pannes, donc je vais acheter un fer plus puissants avec des pannes longues durée, et tester en RoHs et SnPb.
C'est pas simple l'électronique ... 8O
- jeff10
- G5 guru
- Messages : 882
- Enregistré le : 16 août 2008, 2:00
- Localisation : lac de la foret dorient
Re : Mon fer à souder est en panne ! Ouarf
ok là je vois des choses que je n'avais pas pensées.
la clim interdit,la ventilation pareil,ouvrir la fenetre ,non car la soudure va ternir
l'apiration oui
souder dans un endroit sec.
et ne pas soufler dessus
euh...
ok
un fer qui ne chauffe pas assé vite
peut endommager les composants,en laissant trop chauffer l'endroit à souder.
la clim interdit,la ventilation pareil,ouvrir la fenetre ,non car la soudure va ternir
l'apiration oui
souder dans un endroit sec.
et ne pas soufler dessus



un fer qui ne chauffe pas assé vite
peut endommager les composants,en laissant trop chauffer l'endroit à souder.
http://www.jeff10.c.la
Une construction bien comprise,mérite longue vie
Une construction bien comprise,mérite longue vie